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専有部トイレ便器の取替え工事、理事会便りへの掲載

管理組合の運営

大規模修繕工事

  • マンションタイプ :
    単棟型
  • マンションの戸数 :
    51〜200戸
  • 竣工年 :
    〜2000年

①居住者から、トイレの便器の取替えを、個別に頼むのではなく管理組合で一括募集し、工事業者の選定と紹介をしてくれとの意見があり理事会で協議、理事会としては、専有部の工事であり各自要望や予算も違う、業者の紹介にしてもその会社が妥当かどうかなどの判断はできない、あくまでも個人的に対応すべきで管理組合としては対応できない旨を居住者に伝えた。理事会の対応としては間違っていないと思いますが、それに対して居住者からはそれでは自分で募集案内の掲示文を貼り、募集を行う、業者も自分の知っている業者を紹介する、と言ってきたが、マンション内で個人的に営業とみられるような活動が可能なのか、掲示文は貼ってもよいのでしょうか。
②同上の件で、本人から自分の今回の要望をなぜ理事会便り(マンション内に掲示する毎月の理事会報告)に掲載しない、との話があった。理事会としては管理組合として業者を紹介するというようなことになれば理事会便りには掲載するが、専有部のことであり業者の紹介はできないという結論なので、本人にその結果を報告すれば掲載する必要はないではないかと、話したが納得いかず居住者全員に自分の要望を知らせるべきだと言っている。この場合掲載すべきだったのでしょうか。

みんなの回答

ぼっくんさん こんにちは
理事会職務お疲れ様です。
便器の斡旋について理事会討議されたのあれば、
「居住者さんから・・・・のご提案がありましたが、理事会にて
協議して管理組合として取り上げないことにしました。」 と
ひとこと記載しておけばよかったのではないかと考えます。
「理事会たより」について、協議項目を選別して記載するのではなく
協議された項目を記載すべきだと思います。
理事会での対応を間違ってしまったため、
>自分で募集案内の掲示文を貼り、募集を行う、
>業者も自分の知っている業者を紹介する
と、なったのだと思います。
この件については、貴組合理事会のご判断通り、掲示板を使わせないように。
私の住んでいるマンションでは、現管理委託会社のリフォーム等の宣伝には
一切使わせていません。

コメントありがとうございます。
たしかに理事会で協議したことですし、選別しているわけではありませんが掲載すればここまでの問題にはならなかったのかもしれません。
管理会社の担当者から本人に対して理事会の結果を報告してもらいました。担当者からは納得したとの報告を受けていましたが、そのあと管理人に理事会便りに自分の提案が載っていないではないかと憤慨しているとのことでした。その日に自宅に伺い話したのですが、管理会社からそんな話は聞いていないとのことで揉めてしまいました。理事会としては今度の総会で説明はすることにしていましたので、理事会便りに載せなくても本人が納得すればよいのではないかと判断していました。
理事会便りについては、話合いのあと(掲示して1週間後)に加筆修正し、再掲示しましたが本人としては不満があるようです。

ぼっくんさん こんばんは
>管理会社からそんな話は聞いていないとのことで揉めてしまいました。
理事会に提案したのだから、理事会役員(理事長)からの
説明(結果回答)が欲しかったのでしょうね。
理事会の討議内容の結果を管理会社フロント?管理員?に
任せたのも失敗でしたね。
本人は「管理組合理事会に提案したのに何で管理会社から
返事が来るんや!」との思いでしょう。
マンションにはいろいろな考えの方が居住されています。
「理事会だより」に書いて、「理事会役員」が本人に
説明すれば、こんなおおごとになっていなかったと思います。
理事会の運営は難しいですが、マンション居住者さんのために
今後も頑張ってください。

➁たぶん掲載していたら「勝手に掲載するな」と言ってきた可能性もありますね。どちらにしろ皆さんに知らせろと言ってきているのですから理事会の考え方も含めて皆さんに知らせたらいいのではないですかね。

コメントありがとうございます。

管理組合の管理範囲も理解していないMC(モンスタークレーマー)については管理規約を見る様に言えば良い話です。

また管理組合の掲示板を一部の住民に使わせるのは公平性の観点からダメに決まっています。

コメントありがとうございます。
掲示板への掲載については、管理会社からもダメだと言われています。
そうなればたぶんチラシ等で対応してくるでしょう。
近々、総会があるので専有部便器の更新について、居住者には説明しようと思っています。

理事会の判断は全く正しいので、自信を持って今の対応を継続すれば良いと思います。

便器ごときでそんな事を言ってくる人は非常に珍しいので、背景を探りたい。
良かれと思って要求してるのかも知れませんが、管理組合の責任は共用部の管理だけだと管理規約の該当部分を示しましょう。 
<=規則が一番効果があると思います。

掲示板は私的な事には使わせられないから、他の人にも自分で作ったチラシを各部屋に投函する方法もあります。
そちらでもどこかの部屋の工事に来たついでに、他の部屋にチラシを入れる業者はいたと思います。

当方では畳替えにきた業者さんが部屋を訪問したりチラシを入れてました。

専用部とはいえ、管理組合で鍵の増設やクーラーのクリーニング業者を紹介することは過去ありました。  
しかし、その業者に依頼するかどうかは組合員の自己判断であり、組合は全く責任を負わない立場で紹介してます。 
もちろんまとめてやるので、かなりお得な料金であります。

面倒を避けたいなら一切紹介をしないことです。

でも今時はそれよりもっとお得な価格を提示してくる業者もいそうですが?

コメントありがとうございます。
これまで住戸内の分電盤などの交換については、業者を管理組合として紹介した例はあります(分電盤の機種が限られているので、同じ機種を共同で購入すれば価格も工事費も安くなる)ただ便器の場合、相当な種類があり価格もまちまちで、同じ機種を何軒も購入するということは予算等もあり居住者側から考えるとあまりあり得ないのではないかと思っています。本人としては自宅の便器が少し故障(ロータンクからの排水が完全に止まらない)したので、この際共同で購入すれば安くなるではないかということを言っていたようです。

そうでしたか!

自分の工賃を安くしたかったのかもしれませんし、
通常は故障していなければ交換しないものですから、善意からであっても迷惑な申し出でした。

当該居住者に理事会に出席してもらって共用部分と専有部分の違いや理事会の役割、在り方を議論してはいかかでしょうか。非常にいい機会ではないかと思います。放っておくとこの居住者はモンスタークレーマーになる可能性が有ります。

コメントありがとうございます。
今でも話すときは大声でけんか腰、冷静に話すのが非常に難しいタイプの人でこれまでも対応に苦慮していましたが、この件では近々総会があるので、たぶん今現在の状況では理事会に対して文句を言ってくるだろうと思っています。

居住者個人による営業活動は論外なので、理事会の判断は正しいと思います。
当方のマンションでは専用部の更新については、居住者本人の責任で探すように回答していますが、予算に余裕のある方は、図面等を持っている管理会社の工事部にお願いするケースが多いようです。

コメントありがとうございます。

全く理事会の判断は正しいと思います。
掲示は勝手にできないルールになっていませんか。
また、自分の意見が通らないからと言って、勝手なことをするのは論外です。
今はネットで自由に業者を探せますし、その方が一括募集よりも安い業者がいるかもしれません。
自分で探せば自己責任ですが、何かあったときに管理組合の責任になってしまいます。
めちゃくちゃな要求ですね。
毅然と拒否しましょう。

コメントありがとうございます。
近々、総会があり、便器の取替え募集や掲示などについて回答を求めてくると思っています。
参考になります。

全く理事会の判断は正しいと思います。
掲示は勝手にできないルールになっていませんか。
また、自分の意見が通らないからと言って、勝手なことをするのは論外です。
今はネットで自由に業者を探せますし、その方が一括募集よりも安い業者がいるかもしれません。
自分で探せば自己責任ですが、何かあったときに管理組合の責任になってしまいます。
めちゃくちゃな要求ですね。
毅然と拒否しましょう。

コメントありがとうございます。
近々、総会があり、便器の取替え募集や掲示などについて回答を求めてくると思っています。
参考になります。

居住者個人による営業活動は論外なので、理事会の判断は正しいと思います。
当方のマンションでは専用部の更新については、居住者本人の責任で探すように回答していますが、予算に余裕のある方は、図面等を持っている管理会社の工事部にお願いするケースが多いようです。

コメントありがとうございます。

管理組合の管理範囲も理解していないMC(モンスタークレーマー)については管理規約を見る様に言えば良い話です。

また管理組合の掲示板を一部の住民に使わせるのは公平性の観点からダメに決まっています。

コメントありがとうございます。
掲示板への掲載については、管理会社からもダメだと言われています。
そうなればたぶんチラシ等で対応してくるでしょう。
近々、総会があるので専有部便器の更新について、居住者には説明しようと思っています。

当該居住者に理事会に出席してもらって共用部分と専有部分の違いや理事会の役割、在り方を議論してはいかかでしょうか。非常にいい機会ではないかと思います。放っておくとこの居住者はモンスタークレーマーになる可能性が有ります。

コメントありがとうございます。
今でも話すときは大声でけんか腰、冷静に話すのが非常に難しいタイプの人でこれまでも対応に苦慮していましたが、この件では近々総会があるので、たぶん今現在の状況では理事会に対して文句を言ってくるだろうと思っています。

ぼっくんさん こんにちは
理事会職務お疲れ様です。
便器の斡旋について理事会討議されたのあれば、
「居住者さんから・・・・のご提案がありましたが、理事会にて
協議して管理組合として取り上げないことにしました。」 と
ひとこと記載しておけばよかったのではないかと考えます。
「理事会たより」について、協議項目を選別して記載するのではなく
協議された項目を記載すべきだと思います。
理事会での対応を間違ってしまったため、
>自分で募集案内の掲示文を貼り、募集を行う、
>業者も自分の知っている業者を紹介する
と、なったのだと思います。
この件については、貴組合理事会のご判断通り、掲示板を使わせないように。
私の住んでいるマンションでは、現管理委託会社のリフォーム等の宣伝には
一切使わせていません。

コメントありがとうございます。
たしかに理事会で協議したことですし、選別しているわけではありませんが掲載すればここまでの問題にはならなかったのかもしれません。
管理会社の担当者から本人に対して理事会の結果を報告してもらいました。担当者からは納得したとの報告を受けていましたが、そのあと管理人に理事会便りに自分の提案が載っていないではないかと憤慨しているとのことでした。その日に自宅に伺い話したのですが、管理会社からそんな話は聞いていないとのことで揉めてしまいました。理事会としては今度の総会で説明はすることにしていましたので、理事会便りに載せなくても本人が納得すればよいのではないかと判断していました。
理事会便りについては、話合いのあと(掲示して1週間後)に加筆修正し、再掲示しましたが本人としては不満があるようです。

ぼっくんさん こんばんは
>管理会社からそんな話は聞いていないとのことで揉めてしまいました。
理事会に提案したのだから、理事会役員(理事長)からの
説明(結果回答)が欲しかったのでしょうね。
理事会の討議内容の結果を管理会社フロント?管理員?に
任せたのも失敗でしたね。
本人は「管理組合理事会に提案したのに何で管理会社から
返事が来るんや!」との思いでしょう。
マンションにはいろいろな考えの方が居住されています。
「理事会だより」に書いて、「理事会役員」が本人に
説明すれば、こんなおおごとになっていなかったと思います。
理事会の運営は難しいですが、マンション居住者さんのために
今後も頑張ってください。

理事会の判断は全く正しいので、自信を持って今の対応を継続すれば良いと思います。

便器ごときでそんな事を言ってくる人は非常に珍しいので、背景を探りたい。
良かれと思って要求してるのかも知れませんが、管理組合の責任は共用部の管理だけだと管理規約の該当部分を示しましょう。 
<=規則が一番効果があると思います。

掲示板は私的な事には使わせられないから、他の人にも自分で作ったチラシを各部屋に投函する方法もあります。
そちらでもどこかの部屋の工事に来たついでに、他の部屋にチラシを入れる業者はいたと思います。

当方では畳替えにきた業者さんが部屋を訪問したりチラシを入れてました。

専用部とはいえ、管理組合で鍵の増設やクーラーのクリーニング業者を紹介することは過去ありました。  
しかし、その業者に依頼するかどうかは組合員の自己判断であり、組合は全く責任を負わない立場で紹介してます。 
もちろんまとめてやるので、かなりお得な料金であります。

面倒を避けたいなら一切紹介をしないことです。

でも今時はそれよりもっとお得な価格を提示してくる業者もいそうですが?

コメントありがとうございます。
これまで住戸内の分電盤などの交換については、業者を管理組合として紹介した例はあります(分電盤の機種が限られているので、同じ機種を共同で購入すれば価格も工事費も安くなる)ただ便器の場合、相当な種類があり価格もまちまちで、同じ機種を何軒も購入するということは予算等もあり居住者側から考えるとあまりあり得ないのではないかと思っています。本人としては自宅の便器が少し故障(ロータンクからの排水が完全に止まらない)したので、この際共同で購入すれば安くなるではないかということを言っていたようです。

そうでしたか!

自分の工賃を安くしたかったのかもしれませんし、
通常は故障していなければ交換しないものですから、善意からであっても迷惑な申し出でした。

➁たぶん掲載していたら「勝手に掲載するな」と言ってきた可能性もありますね。どちらにしろ皆さんに知らせろと言ってきているのですから理事会の考え方も含めて皆さんに知らせたらいいのではないですかね。

コメントありがとうございます。

回答がありません。