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理事長が管理組合口座名義を自分の名義に変更

大規模修繕工事

  • マンションタイプ :
    単棟型
  • マンションの戸数 :
    〜50戸
  • 竣工年 :
    〜1981年

前期に、駐輪使用料が副理事長の個人口座に入金され、管理組合口座に振り込まれた件があったため、約半年以上前から、現理事長に通帳開示を要求している。今年の1月に、理事長は管理会社宛てに当組合名義の銀行預金通帳及びATMカード等の提出要望書のドラフトまで作成し、通帳開示を要求している私達に3人提示してきたが、その後の報告は一切なし。
7月上旬に3人の理事の連名で閲覧請求を配達証明で送るも不在で戻ってきた(特定記録でも送付)。
理事長の2月中旬のメールでは、決算報告に関わる通帳のデータを調べるため、管理組合口座を理事長名義に変更したとの報告があった。以下のとおり。
「名義が切り替われば通帳、入出金に関わるデータの入手は可能となりますので、受領 次第お二人に回しますので精査頂ければ幸いです」
しかし、その後、一切報告なし。
何故、管理組合口座名義を個人名義に変える必要があるのでしょうか?
管理組合口座名義では通帳開示ができなのでしょうか?
アドバイスいただければ幸いです。




みんなの回答

収支報告が不明だから通帳を開示しろということなのでしょうか?
総会で収支報告がされているはずです。
管理費会計の収入と支出
修繕積立金の収入と支出
それぞれの明細が記載され
貸借対照表の明記されているのではないでしょうか。
銀行の残高証明も添付されているはずです。
銀行によって違いもありますが
理事長名を入れて残高証明を出してくれるところもあります。
管理組合が口座を作るときは、管理組合の理事長が代表者として口座の名義人になるからです。
この場合には、代々の代表者変更も記載してくれます。
管理会社名と管理組合名で出してくるところもあります。

収支報告は必ず行われなければいけないものですし、説明も受けているのではないですか。
通帳開示にこだわる意味が分かりません。

また、通帳開示を配達証明で出されたようですが、理事長が住んでいるのですから直接手渡しなさった方がいいのではないかと思ってしまいました。

コミュニケーションが取れる理事長なら苦労はしません。虚言を平気でする理事長ですから。

それで何なのでしょうか?
どうするか決めるのはあなたなのではないですか。
私は質問にお答えしただけなのですが。

プリキナさんのマンションの管理組合は管理組合法人ですか?法人化していない管理組合ですか?
「管理組合口座名義」と書かれていますが、法人化していない管理組合は「権利能力無き社団」というレベルの団体で、銀行に口座を開設する当事者としての権利能力がありません。一方で理事長は自然人としての権利能力がありますから銀行口座を自分の名義で開設できます。ですから、代表者である理事長の個人名を便宜上借りる必要があります。

ご質問文を読みますと「管理組合名義の口座」がこれまであったようにも読めますが、実に奇妙に感じられます。その話は理事長さんがしているのですか?誤解がないかを確認する意味で同じことを管理会社にも訊いてみてはいかがでしょうか。

細かい点を申しますと、通帳の表紙に印字されている名前は「○○マンション管理組合」になっているのですが、実際は理事長名義で、理事長が変わるたびに新しい理事長の個人名に名義変更をしているのが普通です。通帳の表紙に理事長個人名を印字しないのは、毎年理事長が交替するような場合でも同じ通帳が継続的に使用ができるように敢えて管理組合にしているだけだと思います。
理事長経験者だったらどなたでも、就任時には前理事長名義から自分の名義に変更し、退任時には自分の名義から次の理事長の名義に変更する内容の銀行へ提出する書類に署名したことがあるはずです。

この件は直接 金融機関に質問してはいかがでしょう?
口座が3つあるとわかっているなら、それらの金融機関名・支店名もわかっていらっしゃるのでは?
そこへ電話をして「現在、管理組合名義の口座があり、理事長の個人名義に変更する話を聞いたが…?」と、訊いてみたら、何か事情がわかるかも知れません。

この質問の回答をあなたは何のためにどう利用しようとしているのですか?

利用とはどういう意味ですか?
困っているからアドバイスを求めています。

何に困っているのですか?

7月7日の質問もよくわからないものでしたが、今回も内容がよくわかりません。
通帳の名義は、通常でも理事長名義になります。
何かおかしいのでしょうか。
そのため、理事長が変わる度に名義変更するものです。

なんで入出金のデータがわからないのでしょう。
理事長でなくても、監事が管理会社に通帳のコピーを提出するよう要求すればいいことです。
だいたい、通帳のコピーがなくても監査はできるはずではないですか。

理事長ではなく、管理会社と話をしたほうが早いのではないでしょうか。
ご質問の文面からは確定できませんが、ATMカードを管理会社が持っているということですか?
だとしたら適正化法違反ですよ。

当 マンションの理事長、監事は長期にわたり管理会社と癒着している人間が務めています。
収支報告に記載の口座番号も3つあります。理事長が変わる度に変更するのが通常とのことですが、3口座とも名義変更するのが通常でしょうか? 監事は、経理の知識があり、副理事長の時に集金した駐輪使用料を自分の口座に入れて管理組合口座に振り込むというおかしな行動をしているのです。
これは、普通のことですか?

口座がいくつあったとしても、理事長が変わる度に名義変更するのは当然です。
管理組合が口座を作るときに〇〇管理組合理事長××となります。
この理事長××というところを理事長が変わる度に変更します。
というかしなければいけないものです。
〇〇管理組合だけでは口座は作れません。
やらないとしたら管理会社の怠慢ですし、そんなの管理とはいえません。

駐輪場使用料の件は、事情が分かりません。
もしかしたらまとめて振り込んだ方が効率的という事情もあるかもしれませんし。
そこはご質問からは読み取れないところです。
金額も多額というようなことにはならないと思いますし、それをごまかすメリットもないように思います。
事情をお聞きになってはいかがですか。

入出金のデータを提出できない理由は、理事長、管理会社および当事者である旧副理事長のみが知っていると思われます。

それでは理事長さんたちにお聞きください。
ここで言われてもお答えのしようがないでしょう。

これはもう裁判に訴えないと埒が開きそうにない問題の様です。しかし、かといって訴えるだけの明確な証拠や根拠があるのか言うと、その点がどうも不明確のようです。

アドバイスありがとうございます。証拠は、通帳開示にために名義を変更したというメールです。

理事長は10年以上の長老理事長。監事と一緒に管理会社と癒着。異常な状態です。

理事長が通帳開示請求を拒否しているため、収支報告が本当なのか不明だからです。

以前のご質問で下記の様に回答しましたが、残念ながら今から理事長を解任しても理事長個人の口座は確認できません。

理事会の運営を正常化するため、仲間の理事と協力して、理事長解任の議題及び新理事長選任の議題を決議し、新理事長が管理会社に指示すれば全ての事実が明らかになります。
もし不正が確認されたら、直ぐに臨時総会を開催し、旧理事長、副理事長、監事の解任決議を提案し排除すれば良いでしょう。
さらに、この3人に損害賠償請求を行えば良いと思います。

7月7日の質問もよくわからないものでしたが、今回も内容がよくわかりません。
通帳の名義は、通常でも理事長名義になります。
何かおかしいのでしょうか。
そのため、理事長が変わる度に名義変更するものです。

なんで入出金のデータがわからないのでしょう。
理事長でなくても、監事が管理会社に通帳のコピーを提出するよう要求すればいいことです。
だいたい、通帳のコピーがなくても監査はできるはずではないですか。

理事長ではなく、管理会社と話をしたほうが早いのではないでしょうか。
ご質問の文面からは確定できませんが、ATMカードを管理会社が持っているということですか?
だとしたら適正化法違反ですよ。

当 マンションの理事長、監事は長期にわたり管理会社と癒着している人間が務めています。
収支報告に記載の口座番号も3つあります。理事長が変わる度に変更するのが通常とのことですが、3口座とも名義変更するのが通常でしょうか? 監事は、経理の知識があり、副理事長の時に集金した駐輪使用料を自分の口座に入れて管理組合口座に振り込むというおかしな行動をしているのです。
これは、普通のことですか?

口座がいくつあったとしても、理事長が変わる度に名義変更するのは当然です。
管理組合が口座を作るときに〇〇管理組合理事長××となります。
この理事長××というところを理事長が変わる度に変更します。
というかしなければいけないものです。
〇〇管理組合だけでは口座は作れません。
やらないとしたら管理会社の怠慢ですし、そんなの管理とはいえません。

駐輪場使用料の件は、事情が分かりません。
もしかしたらまとめて振り込んだ方が効率的という事情もあるかもしれませんし。
そこはご質問からは読み取れないところです。
金額も多額というようなことにはならないと思いますし、それをごまかすメリットもないように思います。
事情をお聞きになってはいかがですか。

入出金のデータを提出できない理由は、理事長、管理会社および当事者である旧副理事長のみが知っていると思われます。

それでは理事長さんたちにお聞きください。
ここで言われてもお答えのしようがないでしょう。

収支報告が不明だから通帳を開示しろということなのでしょうか?
総会で収支報告がされているはずです。
管理費会計の収入と支出
修繕積立金の収入と支出
それぞれの明細が記載され
貸借対照表の明記されているのではないでしょうか。
銀行の残高証明も添付されているはずです。
銀行によって違いもありますが
理事長名を入れて残高証明を出してくれるところもあります。
管理組合が口座を作るときは、管理組合の理事長が代表者として口座の名義人になるからです。
この場合には、代々の代表者変更も記載してくれます。
管理会社名と管理組合名で出してくるところもあります。

収支報告は必ず行われなければいけないものですし、説明も受けているのではないですか。
通帳開示にこだわる意味が分かりません。

また、通帳開示を配達証明で出されたようですが、理事長が住んでいるのですから直接手渡しなさった方がいいのではないかと思ってしまいました。

コミュニケーションが取れる理事長なら苦労はしません。虚言を平気でする理事長ですから。

それで何なのでしょうか?
どうするか決めるのはあなたなのではないですか。
私は質問にお答えしただけなのですが。

以前のご質問で下記の様に回答しましたが、残念ながら今から理事長を解任しても理事長個人の口座は確認できません。

理事会の運営を正常化するため、仲間の理事と協力して、理事長解任の議題及び新理事長選任の議題を決議し、新理事長が管理会社に指示すれば全ての事実が明らかになります。
もし不正が確認されたら、直ぐに臨時総会を開催し、旧理事長、副理事長、監事の解任決議を提案し排除すれば良いでしょう。
さらに、この3人に損害賠償請求を行えば良いと思います。

これはもう裁判に訴えないと埒が開きそうにない問題の様です。しかし、かといって訴えるだけの明確な証拠や根拠があるのか言うと、その点がどうも不明確のようです。

アドバイスありがとうございます。証拠は、通帳開示にために名義を変更したというメールです。

理事長は10年以上の長老理事長。監事と一緒に管理会社と癒着。異常な状態です。

理事長が通帳開示請求を拒否しているため、収支報告が本当なのか不明だからです。

この質問の回答をあなたは何のためにどう利用しようとしているのですか?

利用とはどういう意味ですか?
困っているからアドバイスを求めています。

何に困っているのですか?

プリキナさんのマンションの管理組合は管理組合法人ですか?法人化していない管理組合ですか?
「管理組合口座名義」と書かれていますが、法人化していない管理組合は「権利能力無き社団」というレベルの団体で、銀行に口座を開設する当事者としての権利能力がありません。一方で理事長は自然人としての権利能力がありますから銀行口座を自分の名義で開設できます。ですから、代表者である理事長の個人名を便宜上借りる必要があります。

ご質問文を読みますと「管理組合名義の口座」がこれまであったようにも読めますが、実に奇妙に感じられます。その話は理事長さんがしているのですか?誤解がないかを確認する意味で同じことを管理会社にも訊いてみてはいかがでしょうか。

細かい点を申しますと、通帳の表紙に印字されている名前は「○○マンション管理組合」になっているのですが、実際は理事長名義で、理事長が変わるたびに新しい理事長の個人名に名義変更をしているのが普通です。通帳の表紙に理事長個人名を印字しないのは、毎年理事長が交替するような場合でも同じ通帳が継続的に使用ができるように敢えて管理組合にしているだけだと思います。
理事長経験者だったらどなたでも、就任時には前理事長名義から自分の名義に変更し、退任時には自分の名義から次の理事長の名義に変更する内容の銀行へ提出する書類に署名したことがあるはずです。

この件は直接 金融機関に質問してはいかがでしょう?
口座が3つあるとわかっているなら、それらの金融機関名・支店名もわかっていらっしゃるのでは?
そこへ電話をして「現在、管理組合名義の口座があり、理事長の個人名義に変更する話を聞いたが…?」と、訊いてみたら、何か事情がわかるかも知れません。

回答がありません。