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「自力救済」違反について

その他

住まいのトラブル

  • マンションタイプ :
    単棟型
  • マンションの戸数 :
    201〜500戸
  • 竣工年 :
    2001年〜

新たに賃貸で入居された居住者の方が駐輪場を使っていますが、入居以来8ヶ月以上使用料の支払いがありません。
私達のマンションでは、駐輪場等の共用施設の使用料は銀行引き落としとなっており、駐輪場未払いの居住者も入居の際に銀行口座の設定をしましたが、判子が相違するとの事で現在迄引き落とし口座の設定が出来ていません。
(電話、インターホン、手紙で連絡しようとしても連絡が取れません。)

この為、先々月、使用料の不払いによる契約解除を文書で通知し、先月中にマンション外に移動するよう要求しましたが、居住者からは相変わらず返信はありません。
この為、不法占拠自転車を共用部の別の場所に移動し、チェーンで固定する様に管理会社に指示しましたところ、管理会社からは、自転車の移動、チェーンでの固定の何れの行為も「自力救済」違反で違法行為と言われて動いてくれません。

私達理事会では不法占拠自転車の廃棄は「自力救済」違反と認識しておりますが、マンション内の移動、チェーンでの固定迄も「自力救済」違反と言われると、規約義務違反者に対抗する手段がありません。
この様な使用料を払わない規約違反自転車を撤去する何かいい方法はないのでしょうか?
この場合、警察に言っても無駄でしょうか?

みんなの回答

管理会社が言う通り、自転車の移動、チェーンでの固定の何れの行為も「自力救済」違反の可能性があります。
ですので、ここは少額の駐輪場の不払いには目を瞑り、本来の管理組合業務に注力すべきです。

TUMIさん、アドバイスありがとうございます。
確かに少額かもしれませんが、放置するのは問題ではと思います。

貴方様の管理会社は、故意に「自力救済」を拡大解釈し、駐輪場には関与したくないのではと思います。

ただこのまま放置するのはごね得になりますことから、管理会社会社に指示して、自転車を駐輪場以外の共用部に移動し、マンション内からの撤去を期限を明記して文書で通知し、それでも反応がなければ撤去しても構わないと思います。

もし自転車所有者が「自力救済」違反で提訴されたら、理事会として応訴すれば良いと思います。

asaka50さん、アドバイスありがとうございます。
確かに放置するのは問題ですので厳しく対応したいと思います。

その自転車は使われているのですか?
サドルにでも「ご連絡ください」などと貼って様子を見てはいかがでしょうか。
使われていないのでしたらチェーンをかけても気がつかないと思います。

以前ニュースか何かで、駅前の不法駐輪を取り締まるのに、自治体かおまわりさんか忘れましたがチェーンをかけて、解除番号を聞きに来た方に今後はしないようにと注意しチェーンもあげていたら、不法駐輪がなくなったというのを見ました。

ところで、駐輪場使用料だけ引き落としってどうなのでしょう。
区分所有者は管理費等と一緒に引き落としをすればいいのですけれど、賃貸の方は1年間先払いにした方がいいのではないですか。

黒猫 風ちゃんさん、アドバイスありがとうございます。
不法占拠自転車にはサドルに当初は「ご連絡ください」、最近は「撤去ください」と貼り付けていますが、完全無視です。
しかも時々は紙が剥がされているので自転車は使われていると思います。

理事会で賃貸の方については1年先払いにとの意見が出ましたが、管理会社よりその様な特例は出来ないと拒否されました。

このような場合、大家である区分所有者又は賃貸管理をしている不動産や、或いは両者に連絡を取るのが良いのではないかと思います。賃借人の事情がわかるのではないかと思います。
管理会社が自力救済を云々するのは、はっきりいって面倒だからです。それに駐車料金なら銀行引き落としも分かりますが、駐輪場の使用料は、組合の役員が年払いの一括で、直接訪問して集金するのが普通ではないでしょうか。

O kさん、アドバイスありがとうございます。
集金は契約で管理会社が全て代行し、しかも契約により現金での集金は禁止され銀行引き落とししか手段はありません。
管理会社経由で大家と仲介業者に確認してもらいましたが、賃貸者個人の問題なので関知しないと回答されたとの事です。

管理会社が心配する通り、自転車の移動、チェーンでの固定の何れの行為も「自力救済」違反の可能性があり得ます。
ですので、もし提訴された場合には「自力救済」違反で、裁判官によっては裁判に負ける可能性もあると思います。
ですので高々駐輪場の使用料の未納ということですので毎月請求することで、時間をかけて解決するのが無難だと思います。

東京急行さん、アドバイスありがとうございます。
確かに少額ですが、放置するのは問題ではと思います。

思いつくままに;

未払いに警察は関係ないと思います。

自力救済については管理会社の拡大解釈だと思います。

そんなに連絡が取れないって事は賃貸人はもはや住んでいないのでありませんか? 
または管理会社が通り一辺倒に連絡を試みただけかな~・・・?
管理会社にはこんな住人に時間割いてもらうんじゃなくて、もっと重要事項に時間を使ってもらいたいと思いました。 
管理費の滞納案件ならもっと熱心にやってくれてませんでしょうか? 

口座番号が分ってるそうなので、少額訴訟で徴収できないか検討してはいかがですか?
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui_minzi/minzi_04_02_08/index.html

http://www.courts.go.jp/saiban/wadai/1902/index.html

ヨコオさん、アドバイスありがとうございます。
少額訴訟についても検討するよう管理会社に依頼してみます。

債権回収も自力救済もここではなくて法律系のSNSで相談して下さい。
それが解決への早道だと思います。

当方の回答を含めて回答が「・・・と思うでは」当てに出来ませんので、たとえば下記の法律系URLはどうですか!
  
https://www.bengo4.com/

検索で同じ問題がすでに回答済みの事もあります。

それにこれ位の問題なら管理組合費用で弁護士に依頼しても、大した費用は掛かりません。
早期解決を目指すなら弁護士への有料相談を強くお勧めします。

その自転車は使われているのですか?
サドルにでも「ご連絡ください」などと貼って様子を見てはいかがでしょうか。
使われていないのでしたらチェーンをかけても気がつかないと思います。

以前ニュースか何かで、駅前の不法駐輪を取り締まるのに、自治体かおまわりさんか忘れましたがチェーンをかけて、解除番号を聞きに来た方に今後はしないようにと注意しチェーンもあげていたら、不法駐輪がなくなったというのを見ました。

ところで、駐輪場使用料だけ引き落としってどうなのでしょう。
区分所有者は管理費等と一緒に引き落としをすればいいのですけれど、賃貸の方は1年間先払いにした方がいいのではないですか。

黒猫 風ちゃんさん、アドバイスありがとうございます。
不法占拠自転車にはサドルに当初は「ご連絡ください」、最近は「撤去ください」と貼り付けていますが、完全無視です。
しかも時々は紙が剥がされているので自転車は使われていると思います。

理事会で賃貸の方については1年先払いにとの意見が出ましたが、管理会社よりその様な特例は出来ないと拒否されました。

貴方様の管理会社は、故意に「自力救済」を拡大解釈し、駐輪場には関与したくないのではと思います。

ただこのまま放置するのはごね得になりますことから、管理会社会社に指示して、自転車を駐輪場以外の共用部に移動し、マンション内からの撤去を期限を明記して文書で通知し、それでも反応がなければ撤去しても構わないと思います。

もし自転車所有者が「自力救済」違反で提訴されたら、理事会として応訴すれば良いと思います。

asaka50さん、アドバイスありがとうございます。
確かに放置するのは問題ですので厳しく対応したいと思います。

このような場合、大家である区分所有者又は賃貸管理をしている不動産や、或いは両者に連絡を取るのが良いのではないかと思います。賃借人の事情がわかるのではないかと思います。
管理会社が自力救済を云々するのは、はっきりいって面倒だからです。それに駐車料金なら銀行引き落としも分かりますが、駐輪場の使用料は、組合の役員が年払いの一括で、直接訪問して集金するのが普通ではないでしょうか。

O kさん、アドバイスありがとうございます。
集金は契約で管理会社が全て代行し、しかも契約により現金での集金は禁止され銀行引き落とししか手段はありません。
管理会社経由で大家と仲介業者に確認してもらいましたが、賃貸者個人の問題なので関知しないと回答されたとの事です。

思いつくままに;

未払いに警察は関係ないと思います。

自力救済については管理会社の拡大解釈だと思います。

そんなに連絡が取れないって事は賃貸人はもはや住んでいないのでありませんか? 
または管理会社が通り一辺倒に連絡を試みただけかな~・・・?
管理会社にはこんな住人に時間割いてもらうんじゃなくて、もっと重要事項に時間を使ってもらいたいと思いました。 
管理費の滞納案件ならもっと熱心にやってくれてませんでしょうか? 

口座番号が分ってるそうなので、少額訴訟で徴収できないか検討してはいかがですか?
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui_minzi/minzi_04_02_08/index.html

http://www.courts.go.jp/saiban/wadai/1902/index.html

ヨコオさん、アドバイスありがとうございます。
少額訴訟についても検討するよう管理会社に依頼してみます。

債権回収も自力救済もここではなくて法律系のSNSで相談して下さい。
それが解決への早道だと思います。

当方の回答を含めて回答が「・・・と思うでは」当てに出来ませんので、たとえば下記の法律系URLはどうですか!
  
https://www.bengo4.com/

検索で同じ問題がすでに回答済みの事もあります。

それにこれ位の問題なら管理組合費用で弁護士に依頼しても、大した費用は掛かりません。
早期解決を目指すなら弁護士への有料相談を強くお勧めします。

管理会社が心配する通り、自転車の移動、チェーンでの固定の何れの行為も「自力救済」違反の可能性があり得ます。
ですので、もし提訴された場合には「自力救済」違反で、裁判官によっては裁判に負ける可能性もあると思います。
ですので高々駐輪場の使用料の未納ということですので毎月請求することで、時間をかけて解決するのが無難だと思います。

東京急行さん、アドバイスありがとうございます。
確かに少額ですが、放置するのは問題ではと思います。

管理会社が言う通り、自転車の移動、チェーンでの固定の何れの行為も「自力救済」違反の可能性があります。
ですので、ここは少額の駐輪場の不払いには目を瞑り、本来の管理組合業務に注力すべきです。

TUMIさん、アドバイスありがとうございます。
確かに少額かもしれませんが、放置するのは問題ではと思います。

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