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管理会社の暴走はとめられないのか?

管理業の委託

その他

  • マンションタイプ :
    単棟型
  • マンションの戸数 :
    〜50戸
  • 竣工年 :
    2001年〜

うちの管理会社は、理事長が名簿を見ることも許さず、管理人室にもはいれないようにしています。理由はトラブルになるから、知られることを嫌がる人が他のマンションでもたくさんいるから。規約にも管理委託契約書にも理事長が名簿など帳票簿を管理・保管となっています。

大規模修繕で余りに高額な見積を持ってきたことから、責任施工方式でやることになりました。その修繕のお知らせなどを送るために、館外へ住む方の住所を知りたいだけなのに。管理会社は自分たちが契約違反していると認めても、館外の方の住所を教えることを頑なに拒否します。大規模修繕で管理会社が入らないので、自分達だけでやれと言われた臨時総会で、わざわざ名簿作成という議案もたて、承認されたのに、管理会社がデメリットをその場で説明してないからダメだと言われました。事前にこういう総会を行うということは教えてありました。

総会で承認されたのにダメだとは?、もともと規約にもあるのに?、判例があるのに閲覧請求にも書き写すのもだめだとのこと。管理会社にそんな権利ありませんよね?

マンション管理業協会、マンション管理センター、関東地方整備局など相談しましたが、戒めるスベはないようです。これは契約上のトラブルであって、違法というわけではない、特に指導もできない、あとは裁判しかないとの回答でした。
おそらく管理会社は管理会社変更を恐れてのことと思いますが、こういう暴走は、誰にもおさえられないのでしょうか?

名簿がないや管理人室にも入れないのは、災害のときに心配です。管理会社にそれを言ったら、東日本大震災のとき大丈夫だったから心配ないと言われました。
知識がなく、小さい会社です。前は一級建築士がいましたが、今はいないため、工事費用の相場を知らないのか(ボラれているのか?)、相場の2倍以上とられていたことがわかりました。


みんなの回答

都内小規模マンションの理事長です。少し前のある日、議事録の確認のために当時契約していた管理会社に管理室の合鍵を請求したところ、フロントマンは何かと理由を付けて渡そうとしませんでした。強く言ってカギを受け取り、室内に入ったところ、保管していた竣工図書の紛失が発覚(その後、回収して電子化)するなど、ひどい有様でした。その後、リプレースして今に至っています。フリージアさんのケースも、まずは本部に対して強く請求するべき事案かと思われます。

コメント頂きありがとうございました。怖いですね。うちは管理会社が管理会社内で保管しています。理事長が近々見に行く予定です。しっかり確認して頂きますね。

>総会で承認されたのにダメだとは?、もともと規約にもあるのに?、判例があるのに閲覧請求にも書き写すのもだめだとのこと。管理会社にそんな権利ありませんよね?
➡︎フリージアさんが言われている通りなら、管理会社の行いは管理委託契約違反であり、かつ法令違反でもあります。

>マンション管理業協会、マンション管理センター、関東地方整備局など相談しましたが、戒めるスベはないようです。
➡︎フリージアさんが言っていることが全て事実なら、上記の公的機関から適切なアドバイスを貰える筈ですし、場合によっては悪徳管理会社を指導して貰えるかもしれません。
申し訳ありませんが、管理会社側にも何か正当な言い分があるのではないでしょうか?
フリージアさんのフィルターがかかっていない管理会社とのやり取り(メール文書等)を拝見しないと正確なアドバイスは難しいと思います。

>管理会社を変えられるのを恐れてのことと思いますが、こういう暴走は、誰にもおさえられないのですか?
➡︎フリージアさんが言う通りで、理事長様も同様の事実認識なら管理会社を変えるのは容易だと思いますが?

コメントありがとうございます。マンション管理業協会でも、関東地方整備局でも、電話に出た方は、指導ということは特にやってないとのことです。行政処分というのは法律違反で、この件は契約上のトラブルとみなされるそうです。名簿を管理会社が教えないというのはもともとの契約上の問題であって、法律違反ではないという見解です。民事上の問題で、行政処分にはならない。着服したとか、横領したとかいう場合は、行政処分が下ります。なので、悪徳管理会社を厳しくしてくれるところがないのが実情で、途方にくれているところです。裁判までは疲れるので、変更を考えています。

当方のマンションでも数年前に管理会社を変更しましたが、優秀なマンション管理士さんにお願いしたところ、管理会社の妨害行為にも適格に対応していただき、無事リプレイスに成功しました。

リプレイスを成功させる最大のポイントは、優秀なマンション管理士さんにお願いすることですので、当方自身は業務をお願いしたことはありませんが、このサイトで最優秀なアドバイザーの祖堅さんを紹介します。

アドバイザー 祖堅 千鶴子 さん
得意分野 マンションの管理運営(ソフト面)・トラブル相談
URL
http://office-soken.yokohama
地域 神奈川県
電話番号
045-574-9178

何度もコメント頂き、ありがとうございました。また、ご紹介いただきありがとうございました。どこかで、ビシッと正してくれるところがあるとよいと思っていましたが、変更するしかなさそうですね。変更するまでしっかり頑張りたいと思います。

管理会社の使命は?と思います。とりあえず、契約者である、本社(若しくは支店長宛に)文書で、資料請求されたらと思います。回答は会社印押印で。費用はかかりますが、管理会社変更を仕事とする会社もあるようです。

コメントありがとうございます。小さい会社で、社長自らの見解で、こういう状態になっております。名簿を請求しても、閲覧とは見るだけとのことで書き写すのもダメと言われました。大阪地裁の判例があることも言ったのですがダメみたいです。こういうひどい管理会社があるのを国は知っているのかと思ってしまいます。あまりに、知識がなくて困ってます。以前、管理会社を変更する会社が高圧的で、他の住民がひいてしまい、変更に失敗した経緯がありますので、今回は自分たちで変更したいと思ってます。邪魔されないことを祈るばかりです。

フリージアさん 大変ですね。区分所有者がどの程度変更したいと思っているかが大事です。当方が理事長一年目の時に、管理会社変更の手続きを行いました。臨時総会開催の準備も、進行も、競争会社との打ち合わせ、プレゼンの司会進行も、ほとんど、一人でしました。競争前は、通常総会で委託費を一円も値引きしないと言っていた管理会社が、管理レベルを上げて(清掃の範囲を広げて)約3割値下げしました。結局、同じ会社になりました。管理会社変更の理由、スケジュール等すべて公表し、進めましたが、当然、理事長が独断で進めているとかの、投書もきました。その都度、意見は公表(個人名は出しませんが)回答も公表し対応しました。競争相手は、セミナーとか区分所有者の推薦とかで選定しました。臨時総会はもめる事はありませんでした。

管理会社としての対応が全くなっていません、失格です。直ちに管理会社の変更をすべきです。又は管理会社に頼らない自主管理を検討されてはいかがですか。2割り近くのマンションが自主管理のようです。管理会社とのトラブルもなく清々します。自主管理マンションの支援、指導はマンション管理士に依頼すれば問題ありません。

ありがとうございました。今、大変なストレスになっております。自主管理までは自信がないのですが、せめて管理会社を変えようと思います。 ちなみに、こういう管理会社がのさばっていられるのは、なぜでしょう?国からの指導はないのでしょうか? 契約上のトラブルということにされるのですが、契約違反した場合は、裁判しかないのでしょうか?

>総会で承認されたのにダメだとは?、もともと規約にもあるのに?、判例があるのに閲覧請求にも書き写すのもだめだとのこと。管理会社にそんな権利ありませんよね?
➡︎フリージアさんが言われている通りなら、管理会社の行いは管理委託契約違反であり、かつ法令違反でもあります。

>マンション管理業協会、マンション管理センター、関東地方整備局など相談しましたが、戒めるスベはないようです。
➡︎フリージアさんが言っていることが全て事実なら、上記の公的機関から適切なアドバイスを貰える筈ですし、場合によっては悪徳管理会社を指導して貰えるかもしれません。
申し訳ありませんが、管理会社側にも何か正当な言い分があるのではないでしょうか?
フリージアさんのフィルターがかかっていない管理会社とのやり取り(メール文書等)を拝見しないと正確なアドバイスは難しいと思います。

>管理会社を変えられるのを恐れてのことと思いますが、こういう暴走は、誰にもおさえられないのですか?
➡︎フリージアさんが言う通りで、理事長様も同様の事実認識なら管理会社を変えるのは容易だと思いますが?

コメントありがとうございます。マンション管理業協会でも、関東地方整備局でも、電話に出た方は、指導ということは特にやってないとのことです。行政処分というのは法律違反で、この件は契約上のトラブルとみなされるそうです。名簿を管理会社が教えないというのはもともとの契約上の問題であって、法律違反ではないという見解です。民事上の問題で、行政処分にはならない。着服したとか、横領したとかいう場合は、行政処分が下ります。なので、悪徳管理会社を厳しくしてくれるところがないのが実情で、途方にくれているところです。裁判までは疲れるので、変更を考えています。

当方のマンションでも数年前に管理会社を変更しましたが、優秀なマンション管理士さんにお願いしたところ、管理会社の妨害行為にも適格に対応していただき、無事リプレイスに成功しました。

リプレイスを成功させる最大のポイントは、優秀なマンション管理士さんにお願いすることですので、当方自身は業務をお願いしたことはありませんが、このサイトで最優秀なアドバイザーの祖堅さんを紹介します。

アドバイザー 祖堅 千鶴子 さん
得意分野 マンションの管理運営(ソフト面)・トラブル相談
URL
http://office-soken.yokohama
地域 神奈川県
電話番号
045-574-9178

何度もコメント頂き、ありがとうございました。また、ご紹介いただきありがとうございました。どこかで、ビシッと正してくれるところがあるとよいと思っていましたが、変更するしかなさそうですね。変更するまでしっかり頑張りたいと思います。

管理会社としての対応が全くなっていません、失格です。直ちに管理会社の変更をすべきです。又は管理会社に頼らない自主管理を検討されてはいかがですか。2割り近くのマンションが自主管理のようです。管理会社とのトラブルもなく清々します。自主管理マンションの支援、指導はマンション管理士に依頼すれば問題ありません。

ありがとうございました。今、大変なストレスになっております。自主管理までは自信がないのですが、せめて管理会社を変えようと思います。 ちなみに、こういう管理会社がのさばっていられるのは、なぜでしょう?国からの指導はないのでしょうか? 契約上のトラブルということにされるのですが、契約違反した場合は、裁判しかないのでしょうか?

管理会社の使命は?と思います。とりあえず、契約者である、本社(若しくは支店長宛に)文書で、資料請求されたらと思います。回答は会社印押印で。費用はかかりますが、管理会社変更を仕事とする会社もあるようです。

コメントありがとうございます。小さい会社で、社長自らの見解で、こういう状態になっております。名簿を請求しても、閲覧とは見るだけとのことで書き写すのもダメと言われました。大阪地裁の判例があることも言ったのですがダメみたいです。こういうひどい管理会社があるのを国は知っているのかと思ってしまいます。あまりに、知識がなくて困ってます。以前、管理会社を変更する会社が高圧的で、他の住民がひいてしまい、変更に失敗した経緯がありますので、今回は自分たちで変更したいと思ってます。邪魔されないことを祈るばかりです。

フリージアさん 大変ですね。区分所有者がどの程度変更したいと思っているかが大事です。当方が理事長一年目の時に、管理会社変更の手続きを行いました。臨時総会開催の準備も、進行も、競争会社との打ち合わせ、プレゼンの司会進行も、ほとんど、一人でしました。競争前は、通常総会で委託費を一円も値引きしないと言っていた管理会社が、管理レベルを上げて(清掃の範囲を広げて)約3割値下げしました。結局、同じ会社になりました。管理会社変更の理由、スケジュール等すべて公表し、進めましたが、当然、理事長が独断で進めているとかの、投書もきました。その都度、意見は公表(個人名は出しませんが)回答も公表し対応しました。競争相手は、セミナーとか区分所有者の推薦とかで選定しました。臨時総会はもめる事はありませんでした。

都内小規模マンションの理事長です。少し前のある日、議事録の確認のために当時契約していた管理会社に管理室の合鍵を請求したところ、フロントマンは何かと理由を付けて渡そうとしませんでした。強く言ってカギを受け取り、室内に入ったところ、保管していた竣工図書の紛失が発覚(その後、回収して電子化)するなど、ひどい有様でした。その後、リプレースして今に至っています。フリージアさんのケースも、まずは本部に対して強く請求するべき事案かと思われます。

コメント頂きありがとうございました。怖いですね。うちは管理会社が管理会社内で保管しています。理事長が近々見に行く予定です。しっかり確認して頂きますね。

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