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専有部のサービス安心お助け隊?

管理業の委託

建物の維持管理

  • マンションタイプ :
    単棟型
  • マンションの戸数 :
    〜50戸
  • 竣工年 :
    2001年〜

50戸のマンションのものです。Nハウズイング管理で築2年ですが、総会議事録資料を見てみると「安心お助け隊サービス」という不思議な項目で各戸より少額ですが、予算計上されていました。サービス内容も微妙で、尚且つ専有部のサービスなのにマンションの管理費?修繕積立金?から支払いしているようなのですが、勝手に個人で契約する分はいいですが、納得いきません。
また築年数も浅いのに、こんなサービスまったく必要なく、不備があれば新築施工会社に言うべきだとおもうのですが。自分も、見落していました。知らずに長年加入していれば、何もせずにお金をむしりとられているような気が。
このサービス自体、違法ではないのですか??専有部をサポートする意味がわかりません。どなたか、同じような事になっていませんか?

みんなの回答

私の管理するマンションではそのようなサービスは使っておりません。

私の失敗からの経験ですが、管理会社というのは会社として上手く利益をあげようとするのが仕事です。管理しているマンションへの奉仕ではありませんから。其処をしっかりと見極めることが理事役員の責務です。jackさんは良い所に気がつかれたと思います。違法かどうかと問われると
抜け道はあると思いますが、やはり自社の利益優先が管理会社の立場です。
また、こういう時にコンサルタントなど外部専門家に相談する事もあろうかと思いますが、これまた千差万別です。
業者間の馴れ合いも見られるようです。
自分の住まいは自分たちで守る。頑張って下さい。

風様 返信ありがとうございます。
管理業務を適正に顧客の立場で提案・運営すれば、口コミ・紹介等で他のマンション管理も自然に受注出来ると思いますが、
いい管理会社、お勧め出来る管理会社って本当に、ないですよね。。。。(笑) なんか悲しい業界ですね。
「自分の住まいは自分たちで守る」この思いを区分所有者が皆思えば、もっとより良いマンション運営ができると思いますがね。
頑張ります。。。

これは考え方次第です。
まったく同じサービスが他社からも出ておりますし、違法性はありませんよ。
そちらは最初からサービスに加入された条件で販売されてるので、解約したいならば総会で解約決議が必要でしょう。

近隣のマンションで途中から新規に加入した組合がありますが、総会に諮って多数決で加入しています。 電話一本でワンストップでサービスが受けられる住民サービスの一つとしての加入です。

私のマンションは加入してないので、個人で東京電力の住設・家電修理サービスに月250円で加入しました。 エアコンの修理で利用したのでもう10年分ほどの元が取れました。 
https://www.service.tepco.co.jp/s/jyusetu_kaden_lp/

そちらは2001年竣工となっていますが、本当は築2年でしょうか?
設備の保証期間はもう切れていませんか? 故障すれば機器ごとに修理先を探して依頼する面倒があるのでは? 
そして高額な修理代+出張費がかかります。
当方は多いに助かった経験から必要なサービスと考えています。
保険みたいなものです。

必要としない住人もいるので個人加入すべきとの意見も分かりますが、実際に加入した組合では全体のサービスとしてとらえた結果です。

反対に、1Fの住人からエレベーターは全く使わないので、その分の管理費の減額要求があったら、それも立場の違いに寄る意見であり勝手とは言い切れないと思いますが!?

Nハウズイングはマンション単位の加入が条件ですから、やめたいなら代わりに個人加入できるサービスを提案すると解約が受け入れやすくなるでしょう。

ヨコオ様
丁寧なご返答ありがとうございます。
築年数は、実際は今年で3年目になっていました。この専有部へのサービスが各戸元を取るとはまったく思わないので、マンション総会にて解約をお願いしようと思っています。保証対象外でも各地域に専門業者もいますし、見積りもただですし、各戸にて対応していただこうと思っています。そのサービスの業者1本に絞ると、初期対応以外は、有料でその業者も管理会社の息がかかって中間マージンも発生してると思いますし。
専有部は、使用頻度・使用度合いによってメンテナンス期間等は異なって当たり前ですしね。それを共用部のような扱いで取り扱うこと自体が間違いだと考えております。
エレベーターは、共用部なので1Fの住民だから関係ないとかは、そういう問題ではないので、専有部・共用部のメンテナンス負担の違いの問題ですね。辞めたいなら他のサービスを提案し管理会社に解約の受け入れを入れやすくなるとかも、まったく関係ないので、
管理会社が決めることではなく、こちらで判断することだと思います。
いろいろと助言ありがとうございます。参考にさせていただきます。

<辞めたいなら他のサービスを提案し管理会社に解約の受け入れを・・>

管理会社ではなくて、他の区分所有者の賛同を得られ易いようにと思い書きました。

Nハウズィングの「安心お助けサービス」は、区分所有者個人からサービス料を管理費とは別に上乗せをして徴収しない方法だと思います。(お金に色は付いていないので管理費本体に混ぜ込まれているのでしょう。)
「安心お助けサービス」は管理委託契約の付帯契約のような形になっていませんか?
私が監事を務めるマンションでは、1年目はお試し(無料)でこのサービスが付帯する管理委託契約を締結しました。
2年目の理事会で継続するか否かの議論がされたかどうかはわかりません。その後、監事となったのでこの契約について「みなさんは継続したいですか?」と理事会で他の役員さん達に訊きましたところ、活用している人はいるようで、継続が決まりました。
高齢の居住者が多い所では「便利屋」的な利用価値があるようです。
皆さんがどのくらい利用しているのか?費用対効果や管理費会計のゆとりと勘案して決めると良いと思います。

尚、管理費とは別に「サービス料」を管理費等に上乗せして徴収するのは、専有部分は管理組合の管理対象外なので越権行為です。
Nハウズィングさんのやり方はそれとは別のようですの違法性を問うよりも、単純に要否を判断し、止める場合は総会で承認を受けてその部分だけ解約する方法が妥当と思います。

結構多くの管理会社で、同じようなサービスを提供しています。
築2年とのことですが、多分分譲時に説明があり、皆さん訳が分からないまま承認したのではないでしょうか。
途中からこのようなサービスを提案するときには、総会決議で承認を得ることになります。
サービスの費用は管理費や修繕積立金から支払いしているのではなく、別にその分が上乗せされていると思います。
経年経っているマンションでご高齢者が多いところでは助かっているようですが、それでも全戸で入る必要があるかどうか疑問です。
中には管理員さんがお手伝いをするようなケースもあります。
私のところでは、このようなサービスをするのは構わないけれど契約は必要とする個人との間でするようにと決めました。
Jackさんのところでは初めからのようですので、売買の時の重要事項説明書を確認してみてはいかがでしょうか。

専有部のサービスですので、まず管理組合ではなく専有部の各組合員で本来すべき事です。
次に、問題なるのは、費用の徴収ですが、管理費ないし修繕積立金の運用であれば、目的が違うので、サービスとしての個別徴収でないと後々問題になりますね。
最後に、Nさんは税込330円/戸ですので
50戸とすると、330x50x12で約20万近く年間支払ってることになります。
5年ですと、100万になりますw
専有部サービスを充実させても、マンションの価値は上がりませんので、共有部の設備に投資する方がいいですよ。
水漏れサービス等ですあれば、大阪ガスさんですと、220円で入れます。


なおさん、ご返答ありがとうございます。
新築時からこのサービスが導入されていました。当初から疑問に思ってたのですが、やはりそうですよね。
年間計算すると、やはり大きな無駄な出費になりますね。理事会にて検討してもらいます。
すっきりしました、本当にありがとうございました。

理事会に出してはいけないですよ。
理事会は少人数で実質幹事は管理会社です。
理事会に審議してもらっては大半が管理会社に丸め込まれます。
総会決議を必ずしなければならないような資料を出して総会決議に持っていきましょう。
ちなみに、総会決議は半数以上の賛成で可決が大半なので、根拠ある数字を出せば大抵可決です。

とりあえず、マンションの収支報告を確認して、管理費にマイナス要因があれば、総会で管理費の値上げないし専有部サービスの凍結を提案すれば、大半が廃止に賛同します。
理事会に言っても、管理会社に丸め込まれるだけです。

Jackさん こんにちは
私の住んでいるマンションでも管理会社は違いますが、同様のサービスを
提案されました。
理事会で検討して、専有部は個々の居住者で対応いただくということで
提案を断りました。

下記のスレもご参考に
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/633349/

maikuro3さん
返答ありがとうございます。添付URLも拝見しました。Σ(・□・;)
やはり、そのまま思った通りですね。
理事会・総会で疑問にも思わず、これがまかり通っている事自体が、本当はマンションの問題なんですよね。
管理会社に騙されないように、自分たちのマンションですし興味・関心を持っていこうと思いました。

Jackさん こんばんは
居住者さん個人々がサービス料を支払っているのであれば
私も何も言えませんが、管理費からの支出であれば、
このサービスを使う人、使わない人で差が出てきます。
これが問題なのです。
貴方の住んでおられるマンションは、規模が小さいので
今後10年、20年、30年と修繕費用が嵩んでくると思います。
その費用を修繕積立金に回されるほうが有用だと思います。
一区分所有者さんの御意見より、理事会で意見を言うほうが
対応が早いです。
一度理事さんの経験を積まれたほうが良いですよ。
管理会社の本質がわかってきます。

結構多くの管理会社で、同じようなサービスを提供しています。
築2年とのことですが、多分分譲時に説明があり、皆さん訳が分からないまま承認したのではないでしょうか。
途中からこのようなサービスを提案するときには、総会決議で承認を得ることになります。
サービスの費用は管理費や修繕積立金から支払いしているのではなく、別にその分が上乗せされていると思います。
経年経っているマンションでご高齢者が多いところでは助かっているようですが、それでも全戸で入る必要があるかどうか疑問です。
中には管理員さんがお手伝いをするようなケースもあります。
私のところでは、このようなサービスをするのは構わないけれど契約は必要とする個人との間でするようにと決めました。
Jackさんのところでは初めからのようですので、売買の時の重要事項説明書を確認してみてはいかがでしょうか。

専有部のサービスですので、まず管理組合ではなく専有部の各組合員で本来すべき事です。
次に、問題なるのは、費用の徴収ですが、管理費ないし修繕積立金の運用であれば、目的が違うので、サービスとしての個別徴収でないと後々問題になりますね。
最後に、Nさんは税込330円/戸ですので
50戸とすると、330x50x12で約20万近く年間支払ってることになります。
5年ですと、100万になりますw
専有部サービスを充実させても、マンションの価値は上がりませんので、共有部の設備に投資する方がいいですよ。
水漏れサービス等ですあれば、大阪ガスさんですと、220円で入れます。


なおさん、ご返答ありがとうございます。
新築時からこのサービスが導入されていました。当初から疑問に思ってたのですが、やはりそうですよね。
年間計算すると、やはり大きな無駄な出費になりますね。理事会にて検討してもらいます。
すっきりしました、本当にありがとうございました。

理事会に出してはいけないですよ。
理事会は少人数で実質幹事は管理会社です。
理事会に審議してもらっては大半が管理会社に丸め込まれます。
総会決議を必ずしなければならないような資料を出して総会決議に持っていきましょう。
ちなみに、総会決議は半数以上の賛成で可決が大半なので、根拠ある数字を出せば大抵可決です。

とりあえず、マンションの収支報告を確認して、管理費にマイナス要因があれば、総会で管理費の値上げないし専有部サービスの凍結を提案すれば、大半が廃止に賛同します。
理事会に言っても、管理会社に丸め込まれるだけです。

Jackさん こんにちは
私の住んでいるマンションでも管理会社は違いますが、同様のサービスを
提案されました。
理事会で検討して、専有部は個々の居住者で対応いただくということで
提案を断りました。

下記のスレもご参考に
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/633349/

maikuro3さん
返答ありがとうございます。添付URLも拝見しました。Σ(・□・;)
やはり、そのまま思った通りですね。
理事会・総会で疑問にも思わず、これがまかり通っている事自体が、本当はマンションの問題なんですよね。
管理会社に騙されないように、自分たちのマンションですし興味・関心を持っていこうと思いました。

Jackさん こんばんは
居住者さん個人々がサービス料を支払っているのであれば
私も何も言えませんが、管理費からの支出であれば、
このサービスを使う人、使わない人で差が出てきます。
これが問題なのです。
貴方の住んでおられるマンションは、規模が小さいので
今後10年、20年、30年と修繕費用が嵩んでくると思います。
その費用を修繕積立金に回されるほうが有用だと思います。
一区分所有者さんの御意見より、理事会で意見を言うほうが
対応が早いです。
一度理事さんの経験を積まれたほうが良いですよ。
管理会社の本質がわかってきます。

Nハウズィングの「安心お助けサービス」は、区分所有者個人からサービス料を管理費とは別に上乗せをして徴収しない方法だと思います。(お金に色は付いていないので管理費本体に混ぜ込まれているのでしょう。)
「安心お助けサービス」は管理委託契約の付帯契約のような形になっていませんか?
私が監事を務めるマンションでは、1年目はお試し(無料)でこのサービスが付帯する管理委託契約を締結しました。
2年目の理事会で継続するか否かの議論がされたかどうかはわかりません。その後、監事となったのでこの契約について「みなさんは継続したいですか?」と理事会で他の役員さん達に訊きましたところ、活用している人はいるようで、継続が決まりました。
高齢の居住者が多い所では「便利屋」的な利用価値があるようです。
皆さんがどのくらい利用しているのか?費用対効果や管理費会計のゆとりと勘案して決めると良いと思います。

尚、管理費とは別に「サービス料」を管理費等に上乗せして徴収するのは、専有部分は管理組合の管理対象外なので越権行為です。
Nハウズィングさんのやり方はそれとは別のようですの違法性を問うよりも、単純に要否を判断し、止める場合は総会で承認を受けてその部分だけ解約する方法が妥当と思います。

これは考え方次第です。
まったく同じサービスが他社からも出ておりますし、違法性はありませんよ。
そちらは最初からサービスに加入された条件で販売されてるので、解約したいならば総会で解約決議が必要でしょう。

近隣のマンションで途中から新規に加入した組合がありますが、総会に諮って多数決で加入しています。 電話一本でワンストップでサービスが受けられる住民サービスの一つとしての加入です。

私のマンションは加入してないので、個人で東京電力の住設・家電修理サービスに月250円で加入しました。 エアコンの修理で利用したのでもう10年分ほどの元が取れました。 
https://www.service.tepco.co.jp/s/jyusetu_kaden_lp/

そちらは2001年竣工となっていますが、本当は築2年でしょうか?
設備の保証期間はもう切れていませんか? 故障すれば機器ごとに修理先を探して依頼する面倒があるのでは? 
そして高額な修理代+出張費がかかります。
当方は多いに助かった経験から必要なサービスと考えています。
保険みたいなものです。

必要としない住人もいるので個人加入すべきとの意見も分かりますが、実際に加入した組合では全体のサービスとしてとらえた結果です。

反対に、1Fの住人からエレベーターは全く使わないので、その分の管理費の減額要求があったら、それも立場の違いに寄る意見であり勝手とは言い切れないと思いますが!?

Nハウズイングはマンション単位の加入が条件ですから、やめたいなら代わりに個人加入できるサービスを提案すると解約が受け入れやすくなるでしょう。

ヨコオ様
丁寧なご返答ありがとうございます。
築年数は、実際は今年で3年目になっていました。この専有部へのサービスが各戸元を取るとはまったく思わないので、マンション総会にて解約をお願いしようと思っています。保証対象外でも各地域に専門業者もいますし、見積りもただですし、各戸にて対応していただこうと思っています。そのサービスの業者1本に絞ると、初期対応以外は、有料でその業者も管理会社の息がかかって中間マージンも発生してると思いますし。
専有部は、使用頻度・使用度合いによってメンテナンス期間等は異なって当たり前ですしね。それを共用部のような扱いで取り扱うこと自体が間違いだと考えております。
エレベーターは、共用部なので1Fの住民だから関係ないとかは、そういう問題ではないので、専有部・共用部のメンテナンス負担の違いの問題ですね。辞めたいなら他のサービスを提案し管理会社に解約の受け入れを入れやすくなるとかも、まったく関係ないので、
管理会社が決めることではなく、こちらで判断することだと思います。
いろいろと助言ありがとうございます。参考にさせていただきます。

<辞めたいなら他のサービスを提案し管理会社に解約の受け入れを・・>

管理会社ではなくて、他の区分所有者の賛同を得られ易いようにと思い書きました。

私の管理するマンションではそのようなサービスは使っておりません。

私の失敗からの経験ですが、管理会社というのは会社として上手く利益をあげようとするのが仕事です。管理しているマンションへの奉仕ではありませんから。其処をしっかりと見極めることが理事役員の責務です。jackさんは良い所に気がつかれたと思います。違法かどうかと問われると
抜け道はあると思いますが、やはり自社の利益優先が管理会社の立場です。
また、こういう時にコンサルタントなど外部専門家に相談する事もあろうかと思いますが、これまた千差万別です。
業者間の馴れ合いも見られるようです。
自分の住まいは自分たちで守る。頑張って下さい。

風様 返信ありがとうございます。
管理業務を適正に顧客の立場で提案・運営すれば、口コミ・紹介等で他のマンション管理も自然に受注出来ると思いますが、
いい管理会社、お勧め出来る管理会社って本当に、ないですよね。。。。(笑) なんか悲しい業界ですね。
「自分の住まいは自分たちで守る」この思いを区分所有者が皆思えば、もっとより良いマンション運営ができると思いますがね。
頑張ります。。。

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