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機械式立体駐車場の場内排水溝の管理管轄区分について

管理業の委託

建物の維持管理

  • マンションタイプ :
    単棟型
  • マンションの戸数 :
    〜50戸
  • 竣工年 :
    2001年〜

一般的な指針やガイドライン等で明確に言及されているものなのか?
あるいは,マンション・管理組合・管理業者により変わるものなのか?
タイトルの点について,ご教示いただきたく,よろしくお願いいたします。

<詳細>
地下部は使用されていない,地上部のみの機械式立体駐車場があります。
1階,というか地上部分にはわずかな傾斜がついており,雨水が排水溝へ集まる状態になっています。
傾斜は車の出入りゲートから下がっていく傾斜と,車止め側から下がってくる傾斜で,その中間地点に排水溝があります(ちょうど駐車した車の前と後ろのドアの間くらいの位置になります)。
排水溝は車の出入りする方向と直交する方向に,立体駐車場敷地の端から端まで長く伸びているものです。
使用するうちに排水溝にゴミなどがたまり,雨天時に水が溢れる状況になりつつあります。

立体駐車場自体のメンテンナンスは,マンション管理業者が,立駐管理業者へ業務委託しています。
当該箇所の管理,日々の詰まりの点検,清掃が一般的には誰の管轄で行われるものか知りたいと思っています。
よろしくお願いいたします。

みんなの回答

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脇田様,ご経験をお持ちの方よりのお話,貴重な情報を頂きありがとうございます。
特に,当方で想定していなかった設計会社も絡むという事については,参考にさせていただきます。
居住者の安全・安心を前提に,リスク・コストに関して長期的な視点でマンションの価値が下がらないよう判断したいと思います。
まずは,当該箇所の清掃を実施する際に理事会は立ち会い,状況の詳細を確認したいと思います。
ありがとうございました。
最後に,脇田様のアイコン写真にお二人が写っておりますが,脇田様が右の方なのか左の方なのかとても気になりました・・・。

そのごみはどういうゴミなのですか?車の持ち主がポイ捨てしたゴミというなら自業自得ですよね?

ゴミの種類は落ち葉や土砂など,排水溝の傾斜と降雨による流れで自然に集まったものです。
立体駐車場の使用者の捨てたゴミではありませんが,このような排水溝の詰まりとそれによる水たまりの出現を管理組合が想定していなかったために発生しているので,ある意味自業自得ではあります。
詰まる前に,マンションの売主か施工会社,もしくは管理会社から注意すべき場所だという事前のアドバイスが欲しかったです。

そうでしたら管理員さんに「たまに落ち葉とか清掃してくれるとありがたいです」と言ってみるとかしてみたらどうですか?それで清掃してくれたらラッキーだと思うのですが。責任がどうのこうのとか話を難しくしている気がします。

まず,本件についてのこちらでのやり取りしている最中に,遅れていた管理会社からの連絡があり,当マンションにおいての当該箇所清掃の業務管轄は管理会社であるとわかりました。
管理会社で清掃を行うことになりましたが,当該箇所には機械があって危険であるため清掃作業は2名以上で実施すべきとのこと。
本来は清掃業者を呼んで実施したいとのことでしたが,通常の業務範囲でも行える様でしたので,そのように行ってもらうことになりました。

アドバイスいただいたように管理員さんに頼んでもよいのですが,1名のみであり対応が厳しい点と,来期以降の理事会・管理組合を考えた場合,やはり責任の所在を明確にしておいたほうが,後々に揉めるリスクがなくなるだろうというのが現理事会の判断でした。

当マンションでは解決しそうですが,個人的には今回のようなマンション敷地内の箇所について,対応方法が指針やガイドラインで記載されているのであれば,見たいと思います。
緊急でなくなったので自分で探してみます。

管理委託契約の中の仕様書で、日常清掃と定期清掃でどこを、いつ、どう清掃するかは項目と時期が細かく定められてませんか?まずはそこを確認してみてください。
また拝見していると、ご承知しておられるようですが、共用部の管理主体はあくまでも管理組合です。その中で、管理組合で自主管理が難しい部分を管理会社をはじめとした専門会社に委託しています。
ただあらゆることを全て委託できているわけではないと思いますので、やって欲しいことが管理委託契約に含まれてない場合もあります。そこをお願いするのであれば、委託料金の増額はやむ得ないと思いますが・・・。

アドバイスいただきありがとうございます。
現在,管理会社の業務委託契約を確認中ですが,当該箇所を限定した記載がなく,詳細について管理会社から回答を待っています。
(回答が遅いという別な問題がありますが)
常識的に考えれば,委託業務範囲に含まれていないのであれば,増額は仕方ないものと思います。
ただ,水たまりが発生するまで放置されていた事については,その様な事態になる可能性があるという注意喚起が管理会社からあがってきて当然だとも思っております。
また,その様な管理会社へ業務を委託したいです。
実際には,事前の注意喚起がなく,発生後の対応としても遅いと感じていますので,この様な駐車場敷地内の排水溝の管理については一般的にどうななされているものなのか,知りたかった次第です。
ありがとうございました。

機械式駐車場の点検にメンテナンス業者が3か月に1回というような割合できていませんか。
3か月程度で詰まってしまうというようなことではないと思いますので、点検時でいいのではないですか。
気になるのでしたら、管理会社に相談してみればいいと思います。
パレットの上に乗っての掃除になると、万が一事故が起こった時など責任の所在も問題になりそうです。
管理会社とメンテナンス会社で話し合ってもらったらどうですか。

回答を頂き,ありがとうございます。
質問事項への記載が不足しておりましてすみません。
機械式立体駐車場のメンテナンス業者は定期的な点検を行っていますが,その際の清掃は行っていません。
排水溝の詰まりにより機械の動作に障害が出る段階になれば清掃は行われます。
機能面で問題がなくても,水たまりにより使用者が使いにくいという状況です。

一般的に,,
駐車場機械自体ではない駐車場内の排水溝は,駐車場メンテナンス業者が管理するものとされているのか,マンション敷地内全体を清掃する業者が管理するものなのか,管理組合が決めない限り一般的には清掃が行われない場所であるのか,
なにか指針やガイドラインが存在するのかご存知でしたら教えていただきたいという質問内容でした。
ありがとうございました。

お役にたてなくて申し訳ございません。
それでしたら、メンテナンスの契約内容に、清掃の件も含めてはいかがでしょうか。
現在、どこの責任かと言ってたらいまわしにするのではなく、メンテナンスと一緒に行ってくださいという契約にすればいいのかと思います。

ありがとうございます。
最終的には,自分たち自身ではやることにはならないので,立駐メンテナンス業者か清掃業者かにお願いすることになると思います。
その際には,追加の業務だから追加で料金がかかりますよ,と言われるのは避けたいです。
現行で清掃が実施されていない点について,本来ならば現在支払っているコストの範囲で,定期的に清掃が行われていなければならないと思っています。
そういった意味で,機械式立体駐車場の敷地内にある排水溝は,一般的に誰が管理するものか決まっていれば判断が楽だなと思っていた次第です。
ありがとうございました。

機械式駐車場の点検にメンテナンス業者が3か月に1回というような割合できていませんか。
3か月程度で詰まってしまうというようなことではないと思いますので、点検時でいいのではないですか。
気になるのでしたら、管理会社に相談してみればいいと思います。
パレットの上に乗っての掃除になると、万が一事故が起こった時など責任の所在も問題になりそうです。
管理会社とメンテナンス会社で話し合ってもらったらどうですか。

回答を頂き,ありがとうございます。
質問事項への記載が不足しておりましてすみません。
機械式立体駐車場のメンテナンス業者は定期的な点検を行っていますが,その際の清掃は行っていません。
排水溝の詰まりにより機械の動作に障害が出る段階になれば清掃は行われます。
機能面で問題がなくても,水たまりにより使用者が使いにくいという状況です。

一般的に,,
駐車場機械自体ではない駐車場内の排水溝は,駐車場メンテナンス業者が管理するものとされているのか,マンション敷地内全体を清掃する業者が管理するものなのか,管理組合が決めない限り一般的には清掃が行われない場所であるのか,
なにか指針やガイドラインが存在するのかご存知でしたら教えていただきたいという質問内容でした。
ありがとうございました。

お役にたてなくて申し訳ございません。
それでしたら、メンテナンスの契約内容に、清掃の件も含めてはいかがでしょうか。
現在、どこの責任かと言ってたらいまわしにするのではなく、メンテナンスと一緒に行ってくださいという契約にすればいいのかと思います。

ありがとうございます。
最終的には,自分たち自身ではやることにはならないので,立駐メンテナンス業者か清掃業者かにお願いすることになると思います。
その際には,追加の業務だから追加で料金がかかりますよ,と言われるのは避けたいです。
現行で清掃が実施されていない点について,本来ならば現在支払っているコストの範囲で,定期的に清掃が行われていなければならないと思っています。
そういった意味で,機械式立体駐車場の敷地内にある排水溝は,一般的に誰が管理するものか決まっていれば判断が楽だなと思っていた次第です。
ありがとうございました。

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(回答が遅いという別な問題がありますが)
常識的に考えれば,委託業務範囲に含まれていないのであれば,増額は仕方ないものと思います。
ただ,水たまりが発生するまで放置されていた事については,その様な事態になる可能性があるという注意喚起が管理会社からあがってきて当然だとも思っております。
また,その様な管理会社へ業務を委託したいです。
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まずは,当該箇所の清掃を実施する際に理事会は立ち会い,状況の詳細を確認したいと思います。
ありがとうございました。
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そのごみはどういうゴミなのですか?車の持ち主がポイ捨てしたゴミというなら自業自得ですよね?

ゴミの種類は落ち葉や土砂など,排水溝の傾斜と降雨による流れで自然に集まったものです。
立体駐車場の使用者の捨てたゴミではありませんが,このような排水溝の詰まりとそれによる水たまりの出現を管理組合が想定していなかったために発生しているので,ある意味自業自得ではあります。
詰まる前に,マンションの売主か施工会社,もしくは管理会社から注意すべき場所だという事前のアドバイスが欲しかったです。

そうでしたら管理員さんに「たまに落ち葉とか清掃してくれるとありがたいです」と言ってみるとかしてみたらどうですか?それで清掃してくれたらラッキーだと思うのですが。責任がどうのこうのとか話を難しくしている気がします。

まず,本件についてのこちらでのやり取りしている最中に,遅れていた管理会社からの連絡があり,当マンションにおいての当該箇所清掃の業務管轄は管理会社であるとわかりました。
管理会社で清掃を行うことになりましたが,当該箇所には機械があって危険であるため清掃作業は2名以上で実施すべきとのこと。
本来は清掃業者を呼んで実施したいとのことでしたが,通常の業務範囲でも行える様でしたので,そのように行ってもらうことになりました。

アドバイスいただいたように管理員さんに頼んでもよいのですが,1名のみであり対応が厳しい点と,来期以降の理事会・管理組合を考えた場合,やはり責任の所在を明確にしておいたほうが,後々に揉めるリスクがなくなるだろうというのが現理事会の判断でした。

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